Отличный день и цикл опыта.
Теоретические размышления об истории. Часть 2.
Моя коллега поделилась мыслями о моем анализе письменной истории (одноименная статья в публикации ниже). Я ответил. Возможно, дискуссия продолжится. Поскольку идей очень много, я решил объединить их в эту небольшую статью. Разумеется, с согласия моих коллег. Присоединяйтесь к размышлениям!
Женя Бабичева:
Прежде всего хочу сказать, какое это отрезвляющее и интроспективное умение так подробно и детально описывать свои внутренние процессы в, казалось бы, бытовых ситуациях, круто))
Интересная идея заключается в том, что цикл здесь начинается с фазы контакта. Но здесь у меня есть сомнения. Хороший уровень возбуждения необходим для того, чтобы найти объект, удовлетворяющий потребность; необходимо время для того, чтобы он достиг стадии контакта в цикле. Может быть, волнение от предконтакта было, но пока не определено? Может быть, где-то нужна творческая реализация и совпадает со школьным заданием? Тогда я думаю, что прерывания разрывают контакт, то есть останавливают процесс переживания, но здесь остановки нет. Возможно, этот цикл продолжится гладко.
Но в тот момент, когда вы называете это эгоизмом, у меня возникает больше вопросов)) Из моих текущих исследований вырисовывается картина разных взглядов на эгоизм. Например, это происходит после полного контакта, а не на самом высоком пике кривой. Это опыт, который уже произошел и не может быть усвоен из эгоизма. Но ваша память об этом дне и этом событии настолько ярка, что вы до сих пор говорите о нем с такой радостью, что создается впечатление, что этот опыт и полное удовлетворение потребностей все еще происходит и интегрируется. Было ли это тогда эгоистично? Если это был не он, то как прервался звонок другу? Возможно, вид сзади, как способ контроля границ контакта с предметами (композицией) путем переключения на внушение друга? С другой стороны, я думаю, вы достигли достаточной вовлеченности. Есть ли вообще перерывы? Возможно, как только возникает чувство удовлетворения, энергия естественным образом начинает убывать. Затем важно понять, что на самом деле является удовлетворением, а не обязательно завершением композиции.
Опять же я уверен, что некоторые истории легче анализировать, используя конкретные понятия) здесь было бы удобнее идти по Себю. Этот цикл полон проблем, но это мысль))
Юлия Голованова:
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за такой приятный ответ. Конечно, развиваются навыки самоанализа и осознанности. Я бы просто добавил, что я думал и некоторое время держал в голове эту историю, что это хороший пример полного цикла опыта, несмотря на появление эгоизма. И когда я сел писать эту статью, я начал делать подробный анализ. Конечно, в процессе сбора я не стал перечислять все, что со мной происходило вот так.
Есть еще одна вещь, на которую мне хотелось бы обратить ваше внимание, и я всегда стараюсь вам об этом напомнить. Вы пишете: «Прерывания разрывают контакт, то есть останавливают процесс переживания, но здесь остановки нет». Я много об этом говорю, но не все об этом помнят. Если я напомню тебе сейчас, возможно, ты вспомнишь.
1. Во-первых, о «прерываниях» типа интроекций, проекций, ретрорефлексий и т д правильно говорить не как о прерываниях, а как о способах опосредования границ контакта. Ведь когда мы их изучаем, мы всегда сталкиваемся с тем, что они необходимы и благодаря им мы регулируем свой контакт с окружающей средой. Они могут привести к разрыву контакта или заставить нас остановиться и проанализировать, что происходит, и, если они сознательны, изменить наш будущий образ действий. На мой взгляд, слово «срыв» приобрело негативный оттенок. В конце концов, автоматические перерывы часто затрудняют подключение и удовлетворение потребностей. Но цель состоит не в том, чтобы помешать клиентам или себе перебивать, а в том, чтобы развить способность распознавать то или иное прерывание в данный момент и находиться в этом месте, чтобы получить варианты или творческие решения в данной встрече. Для краткости мы будем называть все эти способы регулирования границ контакта прерываниями. Потому что каждый раз, когда я говорю такое длинное предложение, я чувствую себя немного уставшим. Побочным эффектом этой аббревиатуры является то, что молодые терапевты часто забывают первоначальное название и остаются с негативным оттенком слова «отвлечения», иногда даже думая, что их (отвлекающие факторы) необходимо преодолеть. Следовательно, цикл опыта должен закончиться положительно. Хотя это не наша цель. Вообще говоря, если задуматься, некоторые циклы опыта просто не стоят того, чтобы их проходить. Хорошо, когда человек может выбирать, завершить или изменить ход своего цикла опыта, перейти к другому объекту, удовлетворяющему потребность, и т д.
Цикл опыта начинается с фазы воздействия. Я тоже думаю. Чтобы более четко изложить свои мысли, я остановлюсь здесь на теории Я. Я всегда хотел к этому подключиться. Как я понимаю этот процесс – почему я вообще предполагаю, что цикл опыта может начаться сразу с контакта.
Позвольте мне начать с общего примера, включающего человека с определенной психологической структурой, психологическими защитами и автоматическим поведением. То есть мы часто встречаем среди наших клиентов людей, которые имеют очень слабую связь со своим телом, своими эмоциями, своими чувствами – в общем, со своими эго-процессами. Эти люди живут идеями, знаниями и рациональным планированием. То есть, если мы включим в анализ само-теорию, эти люди больше полагаются на процессуальную личность, чем на процессы Ид. Такой способ функционирования важен, поскольку позволяет им выживать и адаптироваться к условиям, в которых они развиваются. И это имеет вес, поэтому процесс идентичности все равно может удовлетворить их идеи, даже если эти идеи далеки от того, чего эти люди давно хотели. Различные симптомы могут говорить нам о том, что их циклы опыта часто являются автоматическими и не очень творческими – судя по тому, что люди жалуются на низкий уровень энергии, вообще говоря, им приходится себя пинать и подталкивать (ну, это Энергия, там), но редко), и/или вроде бы всё это имеют и чего-то добились, поэтому вроде бы и живут правильно, как «хочу» (из представления о личности), но радость не удовлетворяет. В психоанализе вы сталкиваетесь с концепцией «ложного Я». На мой взгляд, это одно и то же, только в разных терминах. Когда человек живет идеями и картинками, а не чувствами в контакте с окружающей средой. Основываясь на этом опыте, я смело предлагаю начинать свой опыт с контакта, а не с предварительного контакта.
смотреть. Учитель дает вам задание собрать гербарий. Я бы не стал оставлять эту задачу первоклассникам. Это можно объяснить так: вы приходите из школы домой и собираете опавшие листья того или иного качества – это и будет ваш гербарий. Этим можно удовлетвориться, даже если ребенок не выполнит задание, полагая, что кто-то разделит его с ним в классе, что часто случается среди детей в школе, или сделает это своей зоной ответственности, что бы ни происходило в школе конец (ему дадут материалы или дадут два). Но вот я начал вспоминать и понимать себя в то время. Я хочу быть хорошей матерью, заботливой матерью. Ребёнок идёт в школу первый раз, в первой четверти, и особой мотивации ещё нет – я, конечно, готова ему помочь. Что ж, именно здесь в игру вступает чистая личность. И здесь «я хочу» быть хорошей матерью тоже может быть подвергнуто сильному сомнению.. большой вопрос в том, есть ли вообще такая потребность быть хорошей матерью. Я имею в виду, что, возможно (вспомните психологию), это квазипотребность. Вполне вероятно, что эта потребность основана на убеждениях о том, что такое хорошая мать и почему она должна быть ею.. или же за ней могут скрываться какие-то очень скрытые потребности. В общем, именно потому, что это не совсем железная интроекция, она, конечно, притягивает энергию Самости, но изначальное намерение не мое. У меня есть знания и опыт, из которых я делаю вывод, что должна быть хорошей, заботливой матерью. В самом рассказе я написала, что, с одной стороны, «обязательное» задание, которое я получила от учителя, а с другой стороны, моя вера в то, что как хорошая заботливая мать должна и хочет помочь моим детям (на тот момент), я все еще хотела Оказывать помощь по всем новым школьным вопросам). Это было больше похоже на кремпай. Он также полон воспоминаний об их опыте работы над гербарием в школе. Именно поэтому я написал, что полученное от преподавателя задание не вызвало никаких проблем и сопротивления. Должно быть, это оно. На работу учителя влияют мои собственные убеждения. Как я уже писал, это, вероятно, совпадает с хорошей проекцией моих собственных переживаний и воспоминаний о гербарии.
Вы сказали: «Для того, чтобы найти объект, удовлетворяющий потребности, нужен хороший уровень возбуждения; чтобы он дошел до стадии контакта на протяжении всего цикла, нужно время. Видите ли, учительница задала домашнее задание, но при этом». В конце сентября мы серьезно заболели. И такая ситуация продолжалась больше месяца. И, несмотря на тяжесть состояния, я помню потребность ребенка собирать образцы растений. Вот если бы задание не было подписано в праздник Курбан-байрам, мне было бы легко забыть о нем, отложить его и, как это часто бывает, пустить все на самотек. И она могла твёрдо решить: «Какой гербарий в начале ноября?! Всё уже засохло и летает!» Но я держал эту задачу в голове и надеялся, что нам удастся собрать что-нибудь в санатории. Тогда такой удержание тоже требует душевных сил. То, что вы говорите, правильно, есть какая-то неосознанная потребность в творчестве. Именно это я и написал, сказав, что задание учителя совпало с проекцией моего личного опыта и смутными воспоминаниями о том, как я относился к слову гербарий. По опыту помню, что это может быть приятным занятием во время прогулки – особенно если вы попали в золотые, сухие, теплые осенние дни.
Но когда я получил задание, мне не пришлось собирать образцы растений и что-то создавать. Другими словами, идея, конечно, поддерживается процессом id, но скорее тянется к нему (потому что в моей жизненной истории есть приятные переживания и некоторое безразличие к творчеству), вместо того, чтобы зацикливать свой опыт, начатый с осознания своего телесные ощущения и формирование образа потребности в духе «хочу гулять, собирать и сортировать листья, ветки, плоды и т д”.
На ваш вопрос о том, что остановки нет, поэтому говорить о прерывании странно, насколько я понимаю. Во-первых, выше я объяснил, как я думаю о понимании слова «прерывание». Во-вторых, я писал, что в моих встречах были и интроекции, и проекции, но в данном случае они не спорили друг с другом, не конфликтовали с другими интроекциями, другими потребностями, поэтому цикл опыта хоть и приостанавливался, но при благоприятных условиях он все еще был разработан и завершен. Я также говорю о фазе контакта как о начале цикла опыта, потому что видел начало именно через интроекцию – нашу потребность в сборе образцов растений, заботливую мать, помогающую своему первокласснику, и через проекцию. Интроекция и проекция происходят уже во время нашей фазы контакта, а не во время предконтактной фазы. Во всяком случае, в пределах этих этапов.
далее в историю я также указываю на произошедшие проекции и, возможно, даже на глубокий самоанализ – когда я собирала листья под окном первого этажа и думала, что кто-то увидит и осудит меня. Но даже в этом случае я бы рискнул сказать, что именно осознание и внимание момента, а также возможность иметь «спор» внутри себя, позволили мне сопоставить негативные проекции и негативные проекции, которые бросала мне психика. Анализируя свои мысли в данный момент, по ходу жизни я лишь замечаю эти мысли (описанные в рассказе), но они не останавливают меня полностью. А вот в деталях мое погружение в коллекционирование все-таки прервалось и отняло часть времени. Вместо того, чтобы продолжать получать удовольствие от коллекции, я испытал некоторый дискомфорт и принял внутреннее решение – продолжать или продолжать? Не продолжайте сбор под окнами.
Я обнаружил еще один важный момент. О внутреннем конфликте. Если у меня очень сильное убеждение, что мне нужно добиться чего-то любой ценой или я плохая мать и так далее, то, может быть, даже если я заболею, я буду думать и страдать: «О Боже! Время» тикает!” Когда он выходит, листья почти опадают, а экземпляры растения еще не собраны! “Но у меня совершенно нет личной потребности собирать ботанические образцы. У меня есть стремление к творчеству, но оно сложное и я его пока не до конца понимаю. Оно возникает только при определенных условиях. В этом рассказе послание учителя Определенно не достаточное условие, чтобы возродить это желание. Наоборот, у меня еще есть какое-то детское желание собирать интересные камешки у реки или моря. Я могу замечать какие-то необычные ветки только после случая, который редко приводил к чему-то; любой творческий готовый продукт, и я помню, как спокойно относился к идее попытаться собрать ботанические образцы, несмотря на то, что в городе собирать было нечего. Не было абсолютно никакого сознательного предвкушения или вдохновения, даже близкого к интенсивности того, что было. Я тогда переживал. Я не придерживаюсь мнения, что цикл опыта начинается с разоблачения, я просто более подробно объясняю свою точку зрения, приводя аргументы, чтобы моя позиция стала более ясной.
Я заметил, что упустил важный дополнительный момент. У меня была определенная энергия для этой задачи, подкрепленная ожиданиями, возникшими в результате этого опыта. Потом, если вы помните, у меня случился сильный обвал на месте во время ходьбы, и я извинился за сленг. Я видел темные влажные листья, разбросанные по земле, и помню, как уборщик или садовник складывал их все в кучу, и помню, как расстраивался из-за того, что не чувствую запаха, и даже спросил уборщика, чувствую ли я запах этих листьев. Я думаю, здесь начинается настоящий контакт, а не «псевдоконтакт», основанный на интроекции и проекции. То есть я могу взаимодействовать с окружающей средой, которая является реальной, а не фантастической. Это также показывает, что во мне еще есть некоторая энергия. Потому что если бы я впервые увидел, что нет общеупотребительных материалов, то мог бы отказаться от этой идеи. Здесь можно много говорить о том, что реализовано и что не реализовано. Что касается себя, то могу сказать только, что было ощущение незавершенности, наверное, потому, что накопилась энергия и сформировалось намерение собирать гербарные образцы. Но я также знаю, что у меня есть особенность – как говорится, я не ищу решения до последнего момента. Иногда даже до изнеможения. Это черта выживания. Сейчас, спустя три года, я активно пережила личностный кризис и лучше поняла свои особенности. Я быстрее и точнее осознаю, где хочу оказаться, и чаще всего, взвесив все «за» и «против», могу сказать нет, я мог бы жить с этим или просто сдаться. Мне досталась футболка с надписью: “Я не буду делать ничего недоделанного”)))) Но три года назад воля решить проблему любой ценой была еще сильнее и непреклоннее. Возможно, эта особенность вкупе с ощущением незавершенности побудила меня видеть шире при ходьбе, а творчество позволило выйти за рамки привычных представлений о гербариях (клен, береза, шишка, а не Ботанический сад). Все эти великолепные неизвестные растения.. даже интересные сорные листья!)
Юлия Голованова:
Теперь несколько слов об эгоизме. Оказывается, существуют разные подходы. Я полагаюсь на взгляд на эгоизм как на «нарушение» в фазе полного контакта. Это механизм, регулирующий контакт, возникающий на стадии полного контакта, или препятствующий вступлению в полный контакт – отдаче этому моменту слияния с объектом потребности, расслаблению, отказу от контроля. Или оно придет позже, полный контакт прервется именно для того, чтобы улучшить происходящее и сделать его идеальным. Образовательный пример, который я помню и часто привожу тем, кто освоил гештальт-метод, — это пример написания эссе. Автор добивается успеха, когда он погружен в свою статью, свою работу, ее написание, он участвует в ней и даже становится процессом написания… В какой-то момент он не может остановиться, закончить, сказать это Процесс завершен и улучшается остановились. Он перечитывает, перечитывает, исправляет текст или не дочитывает его вообще, или даже уничтожает. Кстати, возможно, именно здесь такое понимание эгоизма согласуется с тем, что вы подразумеваете под постконтактным эгоизмом. То есть начинается полное обнажение, и человек на какое-то время расслабляется, увлекается процессом удовлетворения потребностей, создает свой текст, перестает контролировать, а затем начинает оценивать и совершенствовать – по сути, это Обесценивание того, что завершено, и любая неудача в его удовлетворительном завершении может быть отнесена на счет последующего контакта. Кстати, теперь, когда я об этом думаю, я вижу в эгоизме положительную сторону! Не помню, чтобы мы это обсуждали))) Если эгоизм не будет доминировать и не приведет к обесцениванию, то это может быть способом регулирования границ контакта, обеспечения возврата к сделанному и его улучшения. Если это происходит без обесценивания проделанной работы, то когда мы представляем миру, например, не оригинальную статью, а переработанную, именно это приводит нас к лучшим результатам. Но здесь важен настоящий момент: обесценено ли то, что было раньше. Если нам удастся смириться с тем, что произошло, а затем мы оценим это и решим, что есть что-то, что нужно сделать, но не принижаем это, то это наше развитие. Если мы обесценим все, что мы сделали или испытали, это приведет только к негативному опыту.
Вернемся к моему примеру. Почему еще я мог подумать, что эгоизм начался гораздо раньше, когда я позвонил своим друзьям-художникам, а не тогда, когда я заметил это – я заметил усталость, мне это уже не нравилось, и я решил остановиться. Вот почему. Когда я искала в архивах фотографии для этого рассказа, то была очень удивлена, что фотографии попали в две серии: 1 серия – это фотография листьев и кувшина на столе, а 2 серия – натюрморт с фруктами и чашка. Натюрморт совершенно исчез из моей памяти. С тех пор история стала всего лишь чашей, и я старался наполнить ее разными вещами, чтобы она уже не была просто чистой водой. На моей памяти самая яркая фотография — разноцветные листья на белоснежном столе. Так что, скорее всего, эгоизм взял верх, когда я начал писать натюрморты, столкнулся с проблемами, подумал, что у меня нет способностей создавать гармоничные натюрморты, и обратился к друзьям. Возможно, тот факт, что я заметил свою усталость и вовремя перестал улучшаться, не полностью умалил мои впечатления. Ведь первая серия фотографий определенно все еще прекрасна)) Думаю, дело еще и в том, что я уже давно прислушиваюсь к своему внутреннему критику, и в то же время я научилась больше ценить себя и то, что делаю (хотя нет пределов совершенству
), полный признания – который не позволяет эгоизму все обесценивать. Наверное, сам процесс, от начала до съемок, был очень приятным, насыщенным опытом – что тоже позволяет не умалять весь опыт. Но есть еще некоторые картины, которые исчезли из моей памяти, оставив лишь чашку, для которой я так и не нашел гармоничного элемента с натюрмортом, который меня полностью удовлетворил. Даже случайное интересное фото с тенями не приносит мне такого удовольствия, как фото листьев на белоснежном столе. Получается, я недооценил или частично преуменьшил впечатления от фотографий Серии 2.
Это тоже забавно – я помню, как мне помогали друзья. Это было приятное тандемное ощущение, пока я не заметил усталость и для меня уже не имело значения, что есть другие варианты этой чашки. Тем не менее, принижение или недооценка творческих способностей человека является лишь односторонним. Я увидел только одну большую причину, так как заметил неуловимую радость, усталость и решил на этом остановиться, потому что у меня уже всего было достаточно, чтобы пережить опыт.
Женя Бабичева:
Возможно, вид сзади, как способ контроля границ контакта с предметами (композицией) путем переключения на внушение друга? С другой стороны, я думаю, вы достигли достаточной вовлеченности. Есть ли вообще перерывы? Возможно, как только возникает чувство удовлетворения, энергия естественным образом начинает убывать. Затем важно понять, что такое удовлетворение на самом деле, а не обязательно конец композиции.
Опять же я уверен, что некоторые истории легче анализировать, используя конкретные понятия) здесь было бы удобнее идти по Себю. Этот цикл полон проблем, но это мысль))
Юлия Голованова:
Я начну с конца вашего сообщения. Что интересно, так это полет идей. Когда всё просто и понятно…ну тогда всё просто и понятно))
В конце моей статьи я просто предлагаю вам подумать об этой истории с точки зрения само-теории и теории поля. Так что простор для полета идей большой)
Интересная вещь про прогибы. Пожалуйста, расширьте свои мысли. Бунт в узком смысле означает обращение энергии обратно к себе. Когда я делаю то, что хочу, объект потребности имеет какое-то отношение ко мне самому. В более широком смысле любой отказ действовать автоматически при высоком уровне возбуждения (когда это не сознательный выбор – потому что тогда вариантов больше), когда возникает ретрорефлексия, всегда, как я заметил, есть энергия в переключении вашего сознания отношение к себе — если не в форме мыслей, то в форме соматического опыта. Мы провели много экспериментов со студентами на эту тему. Здесь происходит не прекращение действия, а привлечение помощи – обращение к друзьям. При чем здесь обратное сгибание? Что вы думаете?
Возможно продолжение следует
Соавторы: Юлия Голованова, Евгения Бабичева (https://www.b17.ru/babicheva).
- Хотите связаться со мной?
